Форум » Защита птиц » Изучил ресурсы КК и КС » Ответить
Изучил ресурсы КК и КС
fbsonar: В целом - серьёзных заявлений и там и там не много, с одной стороны крики отморозков, которым без разницы во что стрелять, лишь бы живое было, другая крайность - люди, не принимающие даже законную охоту в принципе (что касается меня: заядлый рыбак, очень немного охотник (состою в охот.обществе, есть охотничье огнестрельное оружие, редко, не каждый год, выезжаю на охоту за водоплавающей дичью, также любитель пневматического оружия, применял по воронам в единичных случаях на собственном зем.участке. Постоянные споры, ругань и угрозы КК и КС и веселят, и плакать хочется. Но когда для себя разделил КК и КС на внутренние подклассы, стало все достаточно логично и объяснимо. Итак, КК. На кого же они делятся? А делятся они на 3 категории, которые, в целом, могут и пересекаться, но обычно каждый индивидуум относится к какой-то одной категории. 1) Обычные охотники-любители. Огнестрельное оружие, членство в ООиР, лицензии и всё такое. Ворон уничтожают, т.к. видят последствия их деятельности "из первых глаз". Отстрел же, кстати, поощряется охот.обществами и чёрным по белому прописан в охотминимуме (своде правил любительской охоты, как ПДД у автолюбителей). 2) "Правильные" охотники с пневматическим оружием. Наши законы об охоте не менялись уже много лет. Совершенно справделиво была запрещена охота с пневматическим оружием, поскольку старых "ижей" хватало лишь на то, чтобы свинцовой ДЦ, вылетающей со скоростью 130 м/с со 100% результатом сделать подранка. Но в последние 5-10 лет рынок пневматического оружия существенно расширился, появились зарубежные модели винтовок охотничьего класса со скоростью вылета пульки 250-330 м/с, позволяющие произвести убойный выстрел на дистанции, обычной для охоты и не оставить подранка. Но законы не спешат менять, поэтому нахождение с пневматикой в охотугодьях - браконьерство, а егеря следят за этим куда более рьяно, чем ППСники. И родился класс "элитных" КК (ворон, по закону, можно уничтожать практически любыми способами), которые сочетают приятное с полезным и с помощью достаточно дорогих инструментов (если взять весь набор - винтовка, боеприпасы, дорогая оптика, дальномеры, средства маскировки, манки и т.п. - то получится не одна тысяча $) ведут охоту на ворон. Они никогда не стреляют в населённых пунктах, не кладут ворон сотнями, делают за охоту 3-5 прицельных точных выстрелов. Весь смак не в убийстве, а в процессе подготовки к единственному и точному выстрелу по хитрой и умной цели. Взять ворону - это всего лишь заключительная точка, а удовольствие доставляет весь процесс охоты. Если бы позволял закон, этот класс давно бы уже охотился по лицензии в охотугодьях. А пока нет - бьёт ворон, удовлетворяя охотничьи инстинкты. 3) Третья категория - самая шумная и неприятная, именно из-за неё происходят все конфликты между КК и КС, да и просто обывателями. Я их назову "отморозки". Это те, которые стреляют по всему живому ради того, чтобы убить, умертвить, порадоваться, как кричит раненая птица, посмаковать кровавые следы и т.п, уронить труп птицы на прохожего. Таких, к сожалению, большинство. Большая часть - "пионэры", которым в руки попала воздушка. Они держатся за легальность отстрела ворон только как за "отмазку" от творимого беспредела. А вообще - попадётся такому в прицел другая птица - убьёт и её. Попадёт кошка - убьёт кошку. Собаку. Попугая. Воробья. Любое живое существо, за которое в тюрьму не кинут. Именно такие бахвалятся на форумах количеством тушек, именно они провоцируют разборки между КК и КС. Но после нескольких эпизодов они теряют уважение среди описанных в пп.1 и 2, вплоть до выдачи заслуженных хоро-о-о-ших люлей. Давайте же всё-таки разделять эти классы. Что касается КС, тут наблюдения такие. Есть активные защитники определённого класса птиц. Бывают фанатично настроенными, но, в принципе, с которыми возможно вести диалог и КК. Я это состояние знаю, я, например, кошатник -- если кто-то тронет кошку -- получит незамедлительно и в полном объёме качественных люлей. Есть ещё и те, кто не приемлет любое убийство животного. Не приемлет охоту в принципе. Это чаще женщины. Кроукиллерам и охотникам с такими спорить просто бесполезно. Это как разговор слепого с глухим. Можно сказать, просто "другой вид человека". В принципе, тоже крайность, как и отморозки-стрелки-по-всему-живому. Вот эти крайности и порождают войны. Зачем я всё это писал? А просто захотелось воздух сотрясти после 3 часов изучения форумских боевых действий. ps: привет Сервольфу. ___________________________________ Sonar/=Flying Barans=
Ответов - 7
Flogger_d: Все люди делятся на две категории - на людей, которые делят людей на две категории и людей, которые не делят... А так, в целом, да, правильно. Вопрос-то однако был в другом. Если бы все ограничивалось войной на форуме, то и войны как таковой не было бы. Просто сидели бы и обсуждали ворон, ну и негодудели по поводу такого явления, как КК. Война возникла после того, как здесь было принято решение о начале активных действий - см темы про листовки, футболки и т.д. То, что отморозки с винтовками сами получают люлей от нормальных любителей пневмы - их не колышет - предлагается метод лечения мигрени путем гильотинирования. Вот с этого места и начинается война. Я - отнюдь не КК. У меня Кросман 1377 и я стреляю из него по пробкам от газировки. Я верю в здравый смысл людей. Наверное даже сами КС согласятся, что процент владельцев пневматики, стреляющих в городе и действительно хотящих или морально готовых причинить вред в результате стрельбы другим людям, статистически близок к нулю. Ну да, есть такие. А сколько народу было зарезано кухонными ножами? Давайте запретим ими пользоваться? Был случай такой в Америке - одного генерала пригласили на радиостанцию на интервью по поводу школьных военных сборов. Ну, там, пробежать по полосе препятствий, пострелять из автоматов... Ведущая, когда услышала про автоматы , сразу стала давить на него, мол - что это вы - хотите превратить детей в убийц? Ген: - нет, мы только хотим научить из стрелять Тетка: - но они же будут стрелять по-настоящему Ген: - мы будем за ними присматривать, ничего страшного не произойдет... Тетка: - они с этим оружием будут экипированы как настоящие убийцы! Ген: - ну смотрите, вы сами с вашей ... тоже экипированы как настоящая проститутка, вы же ей не являетесь? Все, тут передача прервалась... А в общем, вот, нашел ссылку на оригинал: http://www.snopes.com/military/reinwald.htm
fbsonar: Ну, всё противодействие активистов-антиКК, на мой взгляд, говорит о том, что у кого-то слишком много свободного времени. Дело, в принципе, бесполезное, и способы, кроме как дать в морду на месте, вряд ли будут действовать. Да и этот способ далёк от совершенства, так как доказать, что факта стрельбы не было (а пневматическую винтовку можно таскать где угодно), а имело место нападение с причинением морального и материального ущерба, и вполне вероятно, что дело обернётся против "восстановителя справедливолсти". Три отправные точки: 1.Стрельба в городе/посёлке запрещена из чего угодно (кроме "конструктивно сходных с оружием предметов" (!) ) 2. Охота/Нахождение в охот.угодьях с пневматическим оружием запрещены. 3. Официально разрешено уничтожать серую ворону в охотугодьях любыми способами в течение всего года. Если совместить всё это с правилом "разрешено, что не запрещено", то при определённых условиях КК дан зелёный свет. По первому пункту - насчёт "конструктивно сходных с оружием предметов". Производители, например, ИжМех, выпускает ослабленные версии пневматического оружия (до 3 Дж). Фактически - игрушки. Но заменой 1-2 деталек из запасного комплекта такая игрушка превращается в 7.5+ Дж. А поскольку в паспорте или сертификате чёрным по белому написано, что это не оружие, то на эти изделия не распространяется ЗоО, и ограничения по стрельбе из них в городе снимается. В случае незаконного изъятия юридически подкованный человек может устроить массу геморроя тем, кто изъял. На экспертизу посылают только в том случае, если было совершено тяжкое или менее тяжкое преступление с применением оружия. Говоря другими словами - стрельба по людям. Пункт 2 обеспечивает "неудовлетворённый охотничий инстинкт" любителям пневматики. А пункт 3 - это фактически указатель "бей ЭТО" + моральное оправдание. Лучше бы КС собрались и пробили пересмотрение пункта 2, если времени слишком много. Охота с пневматикой и с огнестрелом - 2 разные вещи, и 2 разных удовольствия. Думаю, немалая часть тех, кто от скуки и запретов кладёт кучи ворон, согласятся заниматься охотой по лицензии, и, авось, меньше серых пострадает. Вполне возможно, это поспособствует обособлению класса пневмо-охотников и ещё бОльшего их отделения от отморозков с винтовкой.
Valerich: 2 fbsonar: По п. 1: Стрельба запрещена в населенным пунктах, кроме специально отведенных для этого мест и, если не ошибаюсь, не ближе 100 м от жилых построек вне населенных пунктов. В Москве как минимум десяток больших тиров и стрельбищ и несчетное количество мелких - аттракционов. По категориям аирганнеров: есть еще спортсмены - любители и профессионалы, организовывающие официальные общества и клубы, регулярно снимающие в аренду тиры и стрельбища и стреляющие по мишеням. В одной из дисциплин применяются механические и электрические мишени мелких животных и птиц из металла, в большей степени ворон, что также позволяет уталять охотничьи инстинкты без вреда для природы, на подобии фотоохоты. Про такие соревнования был достаточно интересный сюжет по ТВ
r.86: Простите меня, если я где-то оказался груб, жесток или оскорбил ваши чувства (Я КК и не скрываю этого). 2 fbsonar: Я не стану себя относить ни к одной из "категорий" КК - у меня нет лицензии охотника, я не "правильный", но и не "отморозок". Я стреляю в ворон, да, и даже в населенных пунктах, но: 1. я стреляю только если вероятность поражения цели более 90% и более; 2. я стреляю только если на линии огня нет никого и ничего постороннего/ценного/опасного/хрупкого; 3. я стреляю только так, чтобы последствий стрельбы, оскорбляющих и/или травмирующих психику людей, не было; 4. я стреляю только в "опасные" и/или признанные "вредителями" виды. 5. я не стреляю в кошек/собак/людей/домашних животных и т.д., и т.п., и пр. (был случай когда я вынужденно стрелял из пневматического пистолета в ЧЕЛОВЕКА, но не на поражение - самооборона) (был случай когда мне пришлось убить одичавшего кота кинувшегося на ребенка лет 4х-5ти) Я б с превеликим удовольствием получил лицензию охотника, разрешение на гладкоствол и мощную пневму, но мне их не дают, ссылаясь на то что у меня плохое зрение (-4,25), хотя вроде как я по мед нормам прохожу. Это все я вел к тому, что не все аирганнеры/кк плохие/хорошие, а к тому, что споры между КК и КС бесполезны (отщепенцы и радикалы есть с обеих сторон). 2 valerich: не во всех городах есть нормальные тиры. Пример: Смоленск - областной центр в 400км от Москвы, на ВЕСЬ город и ВЕСЬ СМОЛЕНСКИЙ РАЙОН только ДВА тира. И то: один из них закрытый - только для спортсменов огнестрельщиков, а в другом настолько темно, что ни о какой стрельбе речи быть не может. Да железяки-имитаторы, которые уже давно все дырявят с 80% вероятностью, не могут служить достойной заменой ЖИВОЙ УМНОЙ И ХИТРОЙ дичи.
Valerich: r.86 пишет: цитатаСмоленск - областной центр в 400км от Москвы, на ВЕСЬ город и ВЕСЬ СМОЛЕНСКИЙ РАЙОН только ДВА тира Ответил через РМ на ганзах ;)
Diver: То, что ты живешь в Смоленске, дает тебе массу преимуществ, несмотря на малое количество тиров ;) Этот регион в пневматическом плане уникален! Прочитай Правила охоты в Смоленской области ;)
Raven: Flogger_d wrote: Ну, всё противодействие активистов-антиКК, на мой взгляд, говорит о том, что у кого-то слишком много свободного времени. По-вашему стрельба по воронам не тоже самое?
полная версия страницы