Форум » Защита птиц » Главный враг городской серой вороны » Ответить
Главный враг городской серой вороны
ulfhramn: Больше всего врановым, в основном самым распростанённым из них - серым воронам, достаётся от так называемых «охотников» - людей, называющих себя crowkillers - убийцы ворон. Это люди, обладающие пневматическим оружием класса магнум, в основном калибра 4.5mm, продающееся без разрешения. Так как в городских условиях самая доступная и умная цель - ворона, то их выбор «дичи» пал на неё, но будь в городе распространены скажем дятлы, стреляли бы их. Средний кроукиллер убивает за удачный выезд десятки птиц, некоторые - под сотню. Это может происходить даже из окна квартиры, подвергая опасности здоровье проходящих рядом людей. Или из окна автомобиля в городской черте! Трупики они выкидывают, иногда распинают на деревьях. У них есть своя пропаганда убийства, так называемая «культура воронобоя». Они пишут свои отчёты на форумах, которые стороннему человеку могут показаться откровениями маньяков. Конечно, винтовочный кроукилилинг не может критически повлиять на популяцию ворон в целом, но дело это низкое, недостойное, жалко умных и красивых птиц, страдающих от людской жестокости. Очень хорошо, что появился этот форум. На фоне множества пневматических охотничьих форумов я вижу необходимым его существование.
Zimur: Olvers пишет: цитатаКо всему прочему - противозаконный (закон, запрещающий стрельбу в черте города еще никто не отменял). Насколько я знаю, это отностится исключительно к огнестрельному оружию. Если я не прав, приведите, плз, ссылки на соответствующие законы.
Long Trong: Olvers Дайте номер вашей ICQ если есть хотелось бы пообщаться
ulfhramn: Olvers пишет: цитатав деле охоты на других птиц по крайней мере есть какие-то правила и запреты, в то время как убийство ворон осуществляют малолетние подонки, не обладающие даже элементарными моральными качествами (способные убить мать с птенцами) в любое время года. Кратко и по существу. Если обществу глубоко наплевать на ворон, то наплевать ли ему на своих детей и их будущее? Для общества кроукиллинг даёт подростков, способных убивать ради развлечения, получать удовольствие от процесса. Из них вырастут жестокие люди. Убийство ради убийства, смакуемое, не оправданное необходимостью не проходит бесследно для психики молодого организма, оно необратимо искажает, меняет системы ценностей, делает бесчувственным к чужой боли.
Counter-Striker: 2LVITAL: Боевой привет, камрад! ;) 2Olvers: Да, да, человек может обходиться без мяса, иначе тогда он хищник. А настоящая охота отличается от стрельбы по мишеням как велотренажер от велосипеда. В охоте не убийство смысл, а сам процесс, когда ищешь, выслеживаешь, подкрадываешься готовишь выстрел. И наконец когда он происходит это как момент истины. В процессе охоты работает все твое тело и чувства, это заставляет чувствовать что живешь. На охоте ты также понимаешь как эту жизнь легко потерять и начинаешь ее ценить, но не цепляться за нее. А мишеньки выслеживать напрягая все чувства не нужно и нихрена ты не поймешь стреляя только по ним. Кстати наемные убийцы по большей части выходят из любителей и спортсменов-стендовиков, но не из снайперов и охотников, хотя те намного опытней в этом вопросе...
ulfhramn: Olvers пишет: цитатаЯ еще могу хоть как-то понять охоту ради мяса или шкуры - но убийство ради убийства, когда «все равно кого валить»? Если просто хочется доказать свою меткость - почему не стрелять по бутылкам, вообще по неживой цели? Чем объясняется желание именно убить, уничтожить живое существо? Одни прикрываются различными знамёнами по борьбе с «вредителями», другие утверждают, что ничего личного, просто им нравится состязаться и делать точный выстрел, но всех их объединяет жажда убийства - ибо какие бы доводы не приводились, обязательным условием их удовлетворения является причинённая ими чужая смерть, которую они видят в перекрестье прицела. Выделенно специально.
ulfhramn: Olvers пишет: цитатаПочему бы в таком случае вам не отправиться в Чечню добровольцами? Там «живых и умных» целей куда больше, да и мишень покрупнее... Или доставляет удовольствие только убийство слабого, того, кто не способен ответить тем же? Им необходима кровь и смерть, иначе бы они играли в страйкбол, а там крови нет. А на настоящей войне ведь пиф-паф - могут убить.
Counter-Striker: 2ulfhramn А человек не может не убивать, без этого ни одно существо не может. Смерть - это смысл жизни. Убивают все, так чем мы, люди лучше (или хуже?) ? А вот к примеру любимое развлечение: водка с шашлыками. :) Любите? А для этого какая-то животинка умрет. ТОльк убьете ее не Вы, и Вам по этому спокойно. А я отвечаю за свои поступки и желания, и если я захочу мяса, я его добуду сам столько, сколько нужно и не буду заниматься ханжеством и лицемерием как Вы. Своего ребенка я буду обучать стрельбе и охоте. И научу его ценить природу и жизнь любого существа. 2All: Если я забираю жизнь у существа, то это оправдано для меня не развлечением, а необходимостью. Я могу ошибаться в сових суждениях, но никто не в праве меня назвать ублюдком! К тому же не вы можете обьяснить мне почему я неправ.
Zimur: ulfhramn пишет: цитатаЕсли обществу глубоко наплевать на ворон, то наплевать ли ему на своих детей и их будущее? Для общества кроукиллинг даёт подростков, способных убивать ради развлечения, получать удовольствие от процесса. Из них вырастут жестокие люди. Убийство ради убийства, смакуемое, не оправданное необходимостью не проходит бесследно для психики молодого организма, оно необратимо искажает, меняет системы ценностей, делает бесчувственным к чужой боли. Не надо валить все проблемы общества на кроухантинг. Этож надо такое придумать. Оказывается это мы (кроухантеры) виноваты в жестокости общества. А Вам не кажется, что гораздо больший ущерб несформированной психике наностят компьютерные игры, СМИ и etc.
ulfhramn: Counter-Striker пишет: цитатаО Counter-Striker пишет: цитатаА человек не может не убивать, без этого ни одно существо не может. Смерть - это смысл жизни. Убивают все, так чем мы, люди лучше (или хуже?) ? --- Тем, что только человек убивает ради удовольствия. А вот к примеру любимое развлечение: водка с шашлыками. :) Любите? А для этого какая-то животинка умрет. ТОльк убьете ее не Вы, и Вам по этому спокойно. --- Есть травоядные, и есть плотоядные. Вторые едят первых потому что хотят кушать. А развлекательное убийство неоправданная жестокость, детство человечества, из которого оно до сих пор не выросло. А я отвечаю за свои поступки и желания, и если я захочу мяса, я его добуду сам столько, сколько нужно и не буду заниматься ханжеством и лицемерием как Вы. Своего ребенка я буду обучать стрельбе и охоте. И научу его ценить природу и жизнь любого существа. --- Покажите мне где моё лицемерие. 2All: Если я забираю жизнь у существа, то это оправдано для меня не развлечением, а необходимостью. Я могу ошибаться в сових суждениях, но никто не в праве меня назвать ублюдком! К тому же не вы можете обьяснить мне почему я неправ. --- Какой необходимостью вы оправдываете геноцид ворон? Вы считаете природу дурой, а себя умным регулятором? Может виноват всё же тот, кто громче кричит «держи вора»? Нарушили экологию, окружили себя собствеными отбросами, многие птицы сократили свою популяцию, в мегаполисах остались лишь самые приспособленные, но оказывается во всём виновата серая ворона! У нас на Руси всегда виноватых искали. Серых да умных.
ulfhramn: Zimur пишет: цитатаНе надо валить все проблемы общества на кроухантинг. Этож надо такое придумать. Оказывается это мы (кроухантеры) виноваты в жестокости общества. А Вам не кажется, что гораздо больший ущерб несформированной психике наностят компьютерные игры, СМИ и etc. И КК в том числе. Снежинка рождает лавину. А КК это скорее снежный ком.
Zimur: Для ulfhramn: МДЯ!!!! Позиция, однако. Вобщем нашли крайних...... » Вы плохие, стреляете бедных, беззащитных каркуш, развращаете подростков, прививаете им жестокость и безразличие, и etc. А мы хорошие, каркуш защищаем от злобных кроуХАНТЕРОВ». Интересно, если бы мы голубей, к примеру, стреляли, Вы бы такую же вонь подняли? Мне кажется, что нет. Дискуссия становится беспредметной. То мы закон нарушаем, то социуму урон наносим.
Counter-Striker: Я оправдываю истребление ворон тем, что они в моей месности расплодились настолько, что выжили всех других птиц, разворачивают все мусорники. Это к примеру. Природа не дура, но как я писал в другой ветке, раз человек своей деятельностью увеличил количество ворон, то он должен или изменить свою деятельность что нереально (вы и сами не откажетесь от многих благ ради этого), или вести регуляцию, то есть уничтожать их. А я сочетаю охоту с регуляцией. Да, еще, комп. игры гораздо больше приучают к крови и убийству что доказывает например сошедшие с ума подростки, которые стеляют потом по людям. Это после игр, я что-то не слышал о сошедших с ума охотниках или детях, которые увидели кровь на охоте. Наоборот, все дети, которые побывали на охоте начинают по- другому отноститься к природе. И никакие нравоучения таких ханжей как вы не сделает больше чем воспитание на охоте, поверьте. Вам в другой ветке писали, что не только человек убивает ради удовольствия. Кстати, голубь убивает себе подобных именно из-за удовольствия. садится и бьет по темечку более слабого, пока тот не подохнет. Я еще наблюдал такую картину, как ворона выкатывала яйца из гнезда какой-то птицы и смотрела как они весело разбиваются. Это как назвать как не развлечением? А еще я как-то в селе отбивал от двух ворон котенка, он как не выйдет на открытое пространство так они на него нападали, пару раз совсем чуть не забили. Ну после этого я приехал винтовкой, и больше они никого не трогали. Кстати, откуда такая параноя родилась как 30-70 а то и 100 ворон за выход? Это же бред!
durunduk: А сколько их на дорогах гибнет? Давайте и на автомобилистов наезжать! А сколько их травится всякой ерундой? Что будем наезжать на каждого второго?
Леонид : 2Counter-Striker А от каких благ цивилизации вам пришлось отказаться из-за ворон? Перечислите, пожалуйста. И не надо говорить, кто кого вытеснил. Вы же не орнитолог и соответствующих исследований не проводили. Медведи у вас есть? Или их тоже вороны вытеснили?
ulfhramn: Zimur пишет: цитатаИнтересно, если бы мы голубей, к примеру, стреляли, Вы бы такую же вонь подняли? Мне кажется, что нет. Это как-то вас оправдывает? А насчёт голубей давайте поговорим. Если я защищаю ворон, из этого не следует, что я ДОЛЖЕН защищать все остальные виды вплоть до бактерий, как ошибочно считают некоторые острословы. Я не зеленый, не пацифист, и не вегетерианец; я ем мясо и оно мне пока нравится. Но есть две причины - я люблю врановых, это умные высокоразвитые птицы. И второе - я не люблю развлекательное убийство и живодёрство, и тут уже не важно, ворона это, или воробей, или тот же кузнечик, которому любознательные детки откручивают лапки. Я не буду от этого рыдать и устраивать панихид, но считаю это неправильным, и очень вредным. При этом я не против отстрела, когда он выражен необходимостью оборонить огород, или добыть мясо. Но не путайте необходимость, и использование любого повода, чтобы пострелять по живому. И так, как я люблю врановых, то в случае их убийства я буду более пристрастен к разбору, чем в случае других птиц, и это правильно, и надеюсь понятно. А теперь вернёмся к воронам и голубям. Ворон я люблю за вышеуказанные качества, отсутствующие у голубей, и многих других птиц. Поэтому судьба голубей меня волнует заметно меньше, тем паче, что главные разносчики заразы в крупных городах именно голуби. Но не забывайте, что я не люблю и осуждаю развлекательное убийство и живодёрство. Надеюсь я просветил свою, и возможно не только свою позицию к кроукиллингу\кроухантингу.
полная версия страницы